9月27-28日,“鳳凰灣區財經論壇2023”在香港、深圳同步舉行,論壇由鳳凰衛視、鳳凰網聯合發起,將圍繞“新空間、新動能”主題,深入探討多重考驗下的全球經濟機遇和挑戰、大灣區深化改革、香港競爭力、人工智能驅動產業升級等議題,為灣區、中國,乃至全球經濟發展建言獻策。
北京大學校務委員會副主任(原副校長)、北京大學匯豐商學院創院院長海聞在論壇上做了開幕演講。針對國家的老齡化問題,他表示,不要把老齡化當成被動負擔,將來依靠民營經濟創新,可以創造更多的崗位。
老齡化問題不是一個簡單的問題,背后還牽扯未來的勞動力問題以及社保問題等。海聞稱,發達國家60-65歲或者65歲以上的就業比重占比很大,服務業水平也高。這也說明隨著我們的產業結構變化,服務業占的比重越來越大,減輕老齡化負擔非常重要。
他看過日本的一則視頻報道,很是感慨。他在論壇上引述報道內容稱,“日本有一個快80歲的人還在當會計,問老板為什么聘請她?說她干得很好,問她為什么還干?她說‘為什么不干,我身體還健康’。” 解決未來60歲以上的人口就業,發揮老齡化人口的優勢,這取決于民營經濟能否取得更多的工作。
以下是海聞的演講全文:
很高興參加這個論壇,時間有限,我想談談中國經濟增長的潛力和挑戰。長期來看,我們潛力還是非常之大,從三個方面來講。
首先,中國現在是一個中等收入的大國,我們本來就是一個大國,但是大國未必有市場,它關鍵取決于收入,經過40多年的改革開放以后,我們已經進入中等收入階段。為什么大國很重要,尤其工業化之后,消費市場甚至企業的規模非常重要,從這點來講,這是中國一個獨特的優勢。
第二,我們仍然是發展中國家,中國現在還處在一個上升的空間,我們叫起飛。
第三,中國還在轉型,因為制度改革會不斷產生新的生產力,使得各方面更有效果。
為什么我們還有發展空間?美國經濟學家羅斯特曾經描述一個國家,它會從傳統經濟變成現代經濟,傳統經濟是農耕社會,現代經濟是工業化,它不是完全以自然資源為基礎的,更多靠科學和技術,但是從傳統經濟到現代經濟有一個突變過程,這叫起飛。在早年發達國家都經歷過這個階段,之后主要我們看到東亞和南美,這個階段有兩個特殊的情況,第一是它的產業會發生很大變化,從農業為主變成制造業為主,最后變成服務業為主,人口原來大部分是居住在農村,移民到城市,最后以城市為主。
這個過程大概需要30年-50年時間,中國可以說從90年代開始,起飛階段經歷了將近30年,但是我們起飛并沒有完全完成。
首先我們的產業結構還處在繼續增加服務業的階段,另外我們的城鎮化仍然還沒有完成,一般來講發達國家服務業占到70%,我們現在50%多,發達國家城市人口起碼占到80%以上,我們現在是60%多,所以這是差距,差距就意味著潛力。
未來中國經濟增長主要動力是三個方面,第一是服務業,這個服務業千萬不能簡單看成是一個吃喝玩樂這些傳統的服務業概念,為什么一個經濟從農業到工業、服務業經濟,它本身是和消費有關,我們的物質生活得到滿足以后,越來越多的要追求非物質生活,也就是十九大報告提出的,社會現在主要矛盾是人民群眾對美好生活的追求和我們供給方面不足的矛盾,
我們可以看,為什么服務業那么重要。
我們現在講實體經濟,實體經濟并不意味著全是物質的,全是物理的,有形的,實際上人們美好生活的需求越來越多的是醫療、健康、文化、藝術、優質的教育甚至休閑娛樂等等。
同時服務業的發展讓制造業在附加值上大大增加,為什么發達國家同樣一個產品可以賣很高的價格?這里增加的附加值來自于它的品牌、設計、營銷等等一系列,當然這個讓產品更加能夠有附加值,生產得更有水平,所謂的高質量發展也需要其他的金融、通訊、物流甚至在法律方面的服務。
我們可以看一下現在世界各個國家服務業的變化或者比重,可以看到基本上發達國家的服務業占的比重非常大,美國農業很發達,可是它的農業占GDP的比重只有1%,美國制造業很發達,但是占GDP比重只有20%左右。
從一個國家發展趨勢來看,服務業的比重越來越大。這也可以看到,從人均收入的增加,藍色線是人均收入增加,黃色線是服務業消費比重,這是發達國家的情況。再看韓國,韓國在50年代初,韓國經濟非常落后,人均GDP和中國大陸差不多,100多美元。隨著他們的人均收入增長,韓國大概從60年代開始起飛,經過了快40年時間,60年代到97年金融危機作為一個段落,它的起飛用了將近三四十年時間,中國還在這個過程當中,但是你可以看到這個產業結構的變化,和人們消費結構緊密相連。
我們現在很缺的一個是醫療健康,有很大的發展空間,美國的醫療健康占到GDP的18%,世界平均占到9%,中國醫療健康的比重只有不到6%,右邊的表也可以看到,現在每千人醫生數量和護士數量離發達國家有相當的距離,這也是老百姓需要急需改善的空間,希望將來看病、健康都得到更好的保障。
第二是城鎮化,現在很多傳統行業并沒有變成夕陽產業,這和發達國家有區別,像歐美之間的城鎮化基本完成,傳統的水泥、鋼鐵、家具屬于夕陽產業,但是中國城鎮化方興未艾,后面可以看到像現在農業產值已經降到只7%左右,但是我們仍然有將近40%的人居住在農村,有將近30%的勞動力還在從事農業生產。所以城鎮化應該是未來經濟增長的重要動力,它對于我們傳統的產業仍然有拉動作用。
這是城鎮化的一個比較,不講歐美國家,美國土地很多,就看人口密度都很大的亞洲日本、韓國包括中國臺灣地區,在過去幾十年當中,它的非農業人口越來越多,農業勞動力比重越來越低。中國大陸到2019年城鎮化只有60%,其中戶籍人口是44%,中間的差距是農民工是農村戶口,在城鎮工作,沒有獲得城鎮戶籍,到2021年已經達到65%左右,但是仍然有25%的勞動力從事農業生產。
這里又是一個比較,看各個國家的城鎮化率的比較,中國最低,在大城市里面居住人口比例,中國也是最低的,即使像美國人口只有我們的五分之一,土地可用面積非常大,即使這樣的國家,它的大城市城鎮化率也是非常高的,當然有一系列原理,為什么人們往大城市集中。
對于制造業來講也進入一個新的階段,制造業仍然是我們經濟增長的重要動力,但是它的結構發生了變化,前40年我們的制造業主要是通過勞動密集型的制造業,發揮我們充裕的勞動力資源優勢,這個優勢逐漸消失,下一步的制造業一個靠技術創新,當然也靠商業模式創新。商業模式創新是給定的資源和技術,通過重新整合能夠發揮更大的效率。
還有一個點,制造業也到了兼并重組的階段,雖然中國市場很大,但是怎么可以更好發揮作用?其中需要企業有一定的規模,原因是,我們的企業必須要有一個創新能力,創新能力需要有一定的規模,否則的話,技術方面的研發就沒有能力。
同時,在一個越高科技的情況下,因為固定投入越來越大,研發成本越來越大,就必須要有規模經濟,生產能力要提高,所以我們的制造業逐漸進入到資本和技術密集型的產業。
我們可以比較一下,現在國際上這些大企業研發成本,他們的研發投入已經達到10%左右,亞馬遜一年研發投入達到350億美元,中國制造業企業有多少可以達到這個標準?所以中國的制造業也到了一個兼并重組,成為大企業的新的歷史階段。
前面講的是我們潛在的能力,但是這是長期的;短期看,我們面臨的主要挑戰很多,但是我想從我的角度,我比較關注三個方面,第一是國際環境的穩定和改善,第二是民營經濟的健康發展,第三是適應未來產業的人才培養。
首先是國際環境,現在越來越感到比較嚴峻了,2008年奧運會是一個轉折點,2008年的奧運會我們達到國際上關系最好的歷史階段,此后發生很多變化,作為一個大國崛起的時候,它一定會打破原來的經濟結構,這種情況下,一方面是利益方面的沖突,同時有文化形態方面的不和,最主要中國作為另外一種體制的大國崛起,比以往的大國崛起更增加政治方面的沖突。
我們現在主要的問題是中美關系,中美關系的問題確實要妥善處理。有些問題比較容易,比如說我列出了一個中美之間的矛盾,首先是投資方面的矛盾,特朗普當總統的時候,首先產生了貿易戰,貿易戰的問題我們理解可能當時就有偏差,我們總認為貿易戰是因為貿易不平衡,人家更強調的是不對等,所謂不對等是,你的制度上、關稅上,比如說我們關稅比較高,他們關稅比較低,我們要從這個角度來理解,知識產權保護也是,這兩個問題比較好解決。
但是后面的問題比較具有挑戰性,就是經濟體制的問題,政治體制、意識形態的問題。
第二個是民營經濟的重要性,我們一定要充分認識民營經濟的重要性,但是怎么能夠讓民營經濟發展?這是很大的挑戰,我們現在講高質量發展、鄉村振興、共同富裕、創新驅動、老齡化挑戰,甚至國際上的競爭合作,將來都需要民營經濟。比如說高質量發展,高質量發展是要以滿足需求的投資,簡單來說你的投資最終要滿足需求、消費,只有民營經濟能夠更貼近市場,這句話非常重要。
什么叫高質量發展?就是你能滿足最終消費的投資,才是真正的高質量投資。
還有鄉村振興、共同富裕,現在未富裕的人群在農村,我們怎么讓他們富起來,就要創造更多的就業機會,主要靠民營經濟來創造。
創新驅動,誰更有壓力?更有動力?只有民營經濟,我們可以看到,民營經濟的創新在各個行業都是靠自己在那里,不是靠國家投資,更多靠自己應對市場進行發展。
老齡化問題,現在大家也很關注,老齡化問題主要是未來的勞動力問題,還有社保等等,這也是一個體制問題,比如說現在我們可以看到,平均年齡和預期壽命,我們退休相對較早,最主要是老齡人就業率比較低,我們可以看到別的國家60-65歲或者65歲以上的就業比重占比很大,說明隨著我們的產業結構變化,服務業占的比重越來越大,減輕老齡化負擔非常重要。
右邊的圖片可以看到一個問題,現在老齡就業城鄉要比城市高,這是一個體制問題。為什么城鄉老齡就業比較高,而城市比較低?這和體制有關,也要靠民營經濟來創造更多的就業機會。
我看到日本有一個視頻報道過,日本有一個快80歲的人還在當會計,人家問你為什么聘請她?人家說她干得很好,問她為什么還干?她說為什么不干,我身體還健康。將來更重要的是怎么發揮老齡化人口的優勢,這取決于民營經濟能否取得更多的工作。
國際競爭,現在都講WTO,中央政治局最近開會討論WTO,WTO是公平競爭的原則,國有企業是一個問題,將來怎么樣在國際競爭當中通過民營企業做大做強參與國際競爭。
所以怎么樣促進民營經濟發展是一個挑戰,現在中央也著急,大家也知道信心問題,信心怎么解決?首先政治上一視同仁,法律上要基本保障,產業上公平競爭,行業上開放,管理上服務理念,現在又提到民營經濟的“晉江經驗”,我覺得“晉江經驗”有很多,但是里面有一條非常有意思,他們叫做“四到”,政府對企業不叫不到,不要沒事兒天天去干擾,隨叫隨到,真正做好服務,這是非常重要的,讓民營經濟有一個很好的營商環境。
第三個挑戰,我們現在都在講AI,都在講自動化,都在講高科技,作為經濟學家我們很關心將來的就業問題,如果機器都是越發達,就業問題怎么解決?不是說不要機器發達,不是說不要高科技,最主要是通過加強教育,使得勞動力能夠滿足將來科技的發展,否則的話將來會是一個非常重要的挑戰。
包括農民工的就業培訓,農民工很多在做配送,將來這些配送都被機器代替以后,這些人將來干什么?這里可持續的就業培訓非常重要。還有農民工子女的就業教育,留守兒童很多,怎么教育他們?這是一個斯坦福大學教授做的調查,這個調查可以作為參考,我們的教育和經濟發展還存在距離,從80年代韓國和中國臺灣起飛的時候,城市高中普及率達到95%以上,我們現在城市只有90%,農村只有不到40%的高中普及率,這樣的教育水平怎么適應AI時代?
還有嬰兒教育,世界銀行有一個報道,0-3歲的教育非常重要,因為它牽涉到將來,以前沒問題,0-3歲長大以后做一個簡單的勞動,可以放牛,可以做簡單的勞動,今后不但是城市里面工作,即使在農村里面也不再有這樣的工作,因此對于人口甚至嬰兒尤其是農村嬰兒的教育,也提到非常重要的議程上來。
總的來說,中國潛力很大,同時挑戰也很嚴峻,這是我的主要判斷。
主持人:謝謝海校長,海校長請您留步,接下來有一個圓桌討論環節要請您參與,接下來請魏部長回到臺上。